مشکل عدم روشن شدن کامل ترانزیستور

[reza555]

منم که هنوز پاس نکردم
قطعاتت مشکلی ندارن اما فکر کنم تو انتخاب اون مدار RC که بعد از آپ امپه مشکل باشه و همون دیوده
هرز گرد و اینجا همون دیود خفه کنندهdamper
وقتی با یه المان سوییچ یا بار القاییو سوییچ میکنی اون بار القایی طبق قانون لنز یه ولتاژ معکوس با دامنه ولتاژ بزرگ (dv/dt) در زمان خیلی کوتاه ولی با جریان کم ایجاد میکنه که اعمال میشه به سوییچت که اینجاTIP41
دیود تو فید بک واسه چی؟لزومی نداره
یه جا گفتی ورودی مدار پهنای پالس 200 میکرو ثانیه یه جای دیگه گفتی 50 هرتز. واضخ تر بگو

[ommid_be]

این دیود damper کجا قرار میگیره؟
این همون ولتاژ معکوسی نیست که باعث بوجود اومدن قسمت منفی در خروجی میشه ؟
ورودی یه پالس 200us هستش که هر 20ms یا همون 50hz اعمال میشه

---

میرم مدار رو ببندم.
امیدوارم تو عمل جواب بده

[reza555]

باید رو قسمت منفی پالست فکر کنم منتها فکر کنم مربوط بشه به زمان بازیابی معکوس trr
اینم دلیلشو آخر سر بهت میگم
این دیود دقیقا با المان القایی بصورت موازی و برعکس قرار میگیره
برای اطلاعات بیشتر به درس الکترونیک صنعتی رجوع گردد
تو اینجا کاتد دیود به امیتر و آند به زمین وصل میشه
وقتی که اون ولتاژ معکوس ایجاد میشه دو سر سلف اون جریانش بصورت حلقه معکوس با مداری که با دیود تشکیل میده کم کم میرا میشه(توی امپدانس داخلی دیود و امپدانس مسیر و خود سلف به صورت حرارت تلف میشه)
فکر کنم فهمیدم مشکلت چیه
ببین فرکانس ورودیت 50 هرتزه که زمان روشن بودنش 200 میکرو ثانیه و زمان کل یه پالست 20 میلی ثانیه
حالا خودت این شکل خروجی منبع پالستو ببین
زمان صعود و نزول پالس ورودیت چقدره؟rise time و fall time؟
حالا این زمانها فکر کنم در مقایسه با Ton یا همون pw چشمگیر و غیر قابل چشم پوشی باشه
با این فرکانس ورودی که تو دادی معلومه مشکل پیش میاد
کلا برای کار های سوییچینگ و مثلا این کار که شما الان داری فرکانس بیشتر ازاینها در نظر میگیرن
به چند دلیل
عدم تداخل با مدارات جانبی و دیگه
کاهش تلفات چون زمان روشن و خاموش بودن سوییچ خیلی کم میشه و تلفات به شدت کاهش پیدا میکنه
و مهمترین دلیلش ترانسشه
حسابشو بکن با این فرکانسی که تو داری کار میکنی باید یه ترانس هسته آهنی استفاده کنی
توی این جور کاربرد ها فرکانس کاری باید حتما بالای 20 کیلو هرتز تا حدود چند صد کیلو هرتز(بستگش داره به توپولوژی استفاده شده و توان و راندمان مورد نیاز)
دلیل این که از 20کیلو هرتز شروع میشه به خاطر بازه شنوایی انسانه
اگر توجه کرده باشی بعضی از ترانسها که خوب پیچیده نشدند و فاصله های هوایی بین سیماشون هست وقتی به برق وصل میشه صدا میکنند وززززززززززز. این باعث تلفات میشه
برای همین حداقل بازه رو 20 کیلو انتخاب میکنند تا گوش ما هم چیزی نشنوه
فکر کنم باید توجیهت کرده باشم که فرکانس کار مدارت خوب نیست
وقتی هم که فرکانس بالا میره دیود های استفاده شده تو مدارم دیود های سریع میشن مثل سریby
تا زمان بازیابی معکوس کم تر شه هم در هرز گرد و هم در خروجی مدار و دیود های یکسوساز
وقتی هم که اون کاربرد ها میان تو کار بهتره به حرف علی گوش کنی و از ماسفت استفاده کنی
البته نمیخواستم بترسونمتا .میخواستم توجیهت کنم

[mehrdadgh]

نمی دونم چرا هر چی فکر می کنم به نظرم میاد که خروجی رو اشتباه تقویت کردی !!!!! نمی دونم

ایسی طراحی میکنی ؟

[reza555]

فکر کنم مدارشون یه مبدله
با PWM میخوان یه سویچو فرمان بدن که سوییچ کنه تو یه ترانس هسته فریت حالا اگه خروجیشو یکسو کنه میشه مبدل DCبهDC یا همون چاپر
فکر کنم میخوان یه ولتاژ کم و جریان بالا رو تبدیل کنن به یه ولتاژ بالا و جریان کمتر

[ommid_be]

نمی دونم چرا هر چی فکر می کنم به نظرم میاد که خروجی رو اشتباه تقویت کردی !!!!! نمی دونم

ایسی طراحی میکنی ؟

آقا امروز تو آزمایشگاه کللی روی مدار کار کردم. هرکار کردم جواب نمیداد. بذارین بیشتر توضیح بدم:
اولش که از 741 جواب نگرفتم جای اون یه lm324 گذاشتم چون تنها به ولتاژ مثبت نیاز داره و کار باهاش راحتتره اتفاقا وقتی324 گذاشتم مشکل منحنی شکل بودن شکل موج کاملا از بین رفت اما جریان و ولتاژ بشدت تضعیف شد طوری که عملا دیگه مدار سوییچ نمیکرد .مجبور شدم یه ولتاژ منفی هم به 324 بدم که چشتون روز بد نبینه بعد از چندبار روشن خاموش کردن مدار، 324 منفجر شد!!! . خلاصه دوباره برگشتم سر خونه اول و 741 خودمون.
بذارید خلاصش کنم !! من به شکل موجی که از TIP میگیرم قانع شدم اما ترانس این ولتاژ رو تقویت نمیکنه. من یه ترانس 220 به 18 ولت پیدا کردم و برعکس گذاشتمش تا تقویت کنه. اما نتیجه هم برعکس شد! یعنی 15 ولت ولتاژی که از TIP41 وارد ورودی ترانس میشه تو خروجی تنها 5 ولته!!! آخه این چطور ممکنه؟
آها کم مونده بود یادم بره وقتی بین دو سر خروجی ترانس یه مقاومت 2K میزارم اینطور میشه اما وقتی سر مثبت خروجی رو بدون مقاومت تنها با اسیلوسکوپ اندازه میگیرم تقریبا 150 ولت رو نشون میده که تقریبا درسته. 1بار هم پایه ی منفی ترانس رو به ولتاژ منفی وصل کردم که کم موند TIP آتیش بگیره.
این هم گزارش کار امروز آزمایشگام.
اگه میتونین لطفا کمکم کنید.
بنظرتون اگه پایه ورودی منفی ترانس رو با دیود به ولتاژ منفی وصل کنم جواب میده؟

[reza555]

تو میخوای چیکار کنی؟یه صورت مساله بده تا بهتر حل بشه
ورژن برنامت که باش تحلیل کرده بودی چند بود؟
شکل موج خروجی وقتی 150 ولته رو میتونی بذاری؟
ببین برای کار با ترانس نباید انتظار ازش داشته باشی
خودش یه تلفاتی داره یعنی راندمانش 100 نیست خیلی هم کمتره
پس هر توانی میخوای از خروجیش بگیری باید همون توانو یه کم بیشتری به ورودی ترانست اعمال کنی
این کارو کردی؟
تو ترانسو میذاری برای یه تبدیل و ایزولاسیون
چرا به زمین وصل کردی
دیود بذاری که چی بشه ؟مگه جریان برگشتی تو مدار هست؟ترانزیستور یه المان یه طرفست
اون جوری که توضیح دادم باید دیودو بذاری که هرزگرد باشه
ببین چقدر خروجی ترانس ضعیفه که با یه بار 2 کیلویی این همه افت میکنه .

[t3r!p3000]

من نفهمیدم قراره چی کار بشه ؟

خوب یه اشمیت تریگر بذار و با ماسفت ترانس رو سوئیچ کن !!!

[ommid_be]

با این فرکانس ورودی که تو دادی معلومه مشکل پیش میاد
کلا برای کار های سوییچینگ و مثلا این کار که شما الان داری فرکانس بیشتر ازاینها در نظر میگیرن
به چند دلیل
عدم تداخل با مدارات جانبی و دیگه
کاهش تلفات چون زمان روشن و خاموش بودن سوییچ خیلی کم میشه و تلفات به شدت کاهش پیدا میکنه
و مهمترین دلیلش ترانسشه
حسابشو بکن با این فرکانسی که تو داری کار میکنی باید یه ترانس هسته آهنی استفاده کنی

من نمیتونم فرکانس رو افزایش بدم. اما شاید بشه یه کار دیگه کرد اونم این که قبل از اعمال هر پالس به آپ امپ یه پالس دیگه با پهنای کم فرستاد و این به نوعی باعث افزایش فرکانس بشه. فقط نکته ای که هست اینه که این پالس اولیه نباید خیلی در خروجی محسوس باشه.
گذاشتن دیود رو باین دلیل پیشنهاد کردم که در ورودی ترانس هم ولتاژ منفی هست و هم مثبت. زمان rise time و fall time خیلی کمه کمتر از 10us.
ورژن اورکدم 16 هستش نمیدونم این چه کمکی میکنه !!
سوال من اینه که چرا ترانزیستور TIP41 که یه ترانزیستور قدرت هستش با وجود تامین 15 ولت ولتاژ ترانس اما ترانس خیلی ضعیفه؟؟
من توی مدارم 2تا منبع DC رو سری کردم و سر مشترکشون رو زمین گرفتم. حالا پایه های ترانس را چطور باید قرار بدم؟

[reza555]

پیشنهاد علی جان برات کارسازه ها!!!!
این جوری ورودی منفی هم برای ترانس نداری و مجبور نیستی دیود بذاری.دیود و هم که نمیتونی بذاری یه چیزی میگیا حالا بذار امتحان کن
ولتاژ منفیو تو این فرکانس اونم برای این سوییچ لحاظ نمیکنن.توی فرکانس های بالا و اونم برای ماسفت چون خازن داخلی ورودی گیتش سریع دشارژ بشه که برای روشن شدن توی پالس بعدی آماده باشه و اشباع نشه
اینجا اصلا اعمال ورودی منفی به ترانزیستورات غیر معقوله
ولتاژ شکست معکوس ترانزیستورات چقدرن؟فکر اینو کردی؟اونوقت ولتاژ منفی اعمال میکنی
مشکل ترانزیستور tip41 اینه که درست درایو نمیشه
صورت مساله توی این تاپیک برای هر کسی گنگه
اصلا مدارت چیه؟چرا نمی تونی فرکانسو بالا ببری؟
چقدر امنیتی کار میکنی

[ommid_be]

خوب یه اشمیت تریگر بذار و با ماسفت ترانس رو سوئیچ کن !!!

ممنون بابت پیشنهادت اما تا جایی که من یادت میاد اشمیت تریگر با سطح ولتاژ کنترل میشد(( امیدوارم هنوز تکنیک پالس یادم مونده باشه)) اما من یک دسته پالس با دامنه ثابت در ورودی دارم. میخوام اینارو بدم به ترانس که بار متغییر 2k تا 5k داره و نهایتا ازش 30 میلی آمپر جریان میگذره.
مشکل من اینه که اتصال بار به ترانس باعث افت شدید ولتاژ میشه که این هم بخاطر کم بود جریانه.
حدس خودم اینه که اگه از یه ترانس با سیم پیچ ضخیم تر و دور بیشتر استفاده کنم مشکلم کمتر بشه
نظر اساتید محترم دراینباره چیه؟
در ضمن وجود ولتاژ منفی توی خروجی مطلوب و لازم هستش. یعنی پالس مثبت خروجی از آپ امپ باید یه قسمت منفی هم بهش اضافه بشه.